Der Diesel vor dem Aus?

Zitat von M-Power

Fair? Was ist denn daran fair?

Ganz einfach: Wer besch... und trickst muss dafür gerade stehen. Hier geht es nicht um „billig“, sondern um Verbraucherentlastung und Rahmenbedingungen. Diese Verbraucherentlastung ist meines Erachtens angesichts der Täuschungssoftware mindestens fair.

Der Preis einer guten Nachrüstlösung wird stark von der Stückzahl abhängen. Werden die Schummelfahrzeuge nachgerüstet, sinken die Preise auch für diejenigen, die Nicht-Schummel-Diesel haben. Das macht die private Entscheidung leichter. Die Qualität bleibt davon unberührt.

Ich denke, dass mein neuer gebrauchter BMW nicht zu den Schummel-Dieseln gehört. Der Ducato, der die La Strada Basis bildet vermutlich schon. Beide werde ich nachrüsten sobald die Angebotslage dazu passt und eine Vereinbarkeit mit etwaigen Garantie- und Kulanzleistungen klar ist.

Deine ablehnende Haltung zu „Geiz ist geil“ teile ich. Übel und gesellschaftlich bedenklich finde ich, wenn Betrug sich auszahlt.

Ich denke als betroffene Person fühlt man hier zwei Mal... als BMW Fahrer vielleicht auch 3 Mal ?

1.Der Grundgedanke aller betroffenen Diesel Fahrer wird wohl sein:
Super, da hat man sich ein tolles Auto gekauft und 3 Jahre später muss der wieder vom Hof, weil mir die Weiterfahrt mehr oder weniger verboten wird.
In meinem persönlichen Fall, hätte ich nach 3 Jahren wieder ein neues Auto kaufen wollen, dann hätte ich die Leasing Option in Erwägung gezogen, denn ich wollte meinen 325d gerne noch ein paar Jahre länger fahren...

2. Als zweites fühlt man sich dann i-wo sicherlich verarscht, wenn man jetzt ein relativ teures Auto mit einem enormen Wertverlust (aufgrund politischer Diskussionen) gegen ein neues eintauschen muss/soll/mag.
Da kommt dann auch Wut in Spiel ... diese ist teilweise so weit gegangen, das Konzerne für die ich arbeite, den Fuhrpark komplett gewechselt haben inkl. Hersteller und das nach einer jahrelangen Zusammenarbeit.
Außerdem stellt man sich vielleicht auch die Frage:" Warum ist ein 2 Jahres altes Auto, politisch gesehen alt?, wann ist es denn dann noch neu?" -> Nutzt die Politik den Vorwand um den Kauf von Elektrofahrzeugen zu stärken?

3. Nun nehmen wir die besondere Situation in Betracht: Wer soll eine Nachrüstung bezahlen, wenn diese gesetzlich gesehen möglich wäre?
Klar denkt man sich an erster Stelle: Ich will das nicht bezahlen, warum auch? Ich habe beim Kauf nichts falsch gemacht, zu mindestens nicht gewissenhaft.
Als BMW Fahrer und Fan der Marke denke ich mir dabei aber gleichzeitig auch: Naja ... Mein Hersteller hat offensichtlich nichts falsch gemacht, warum sollte er nun für mein Fahrzeug bezahlen?
Darauf folge dann aber auch die Frage: Warum sitze ich dann jetzt überhaupt im gleichen "Boot" wie ein Halter eines schummel Fahrzeugs? Es gehört zudem noch zu den saubersten aller Beteiligten...
Fragen über Fragen ... aber keine konkreten Lösungen in Sicht.

Wir müssen die Diskussion: Wer kann sich einen BMW leisten und wer nicht, nicht neu starten ... aber unter den betroffenen sind sicherlich auch viele, die sich einen jungen gebrauchten gekauft haben,
welchen sie jetzt für deutlich weniger Wert wieder veräußern müssen... und dass alles, weil die Auto-Industrie betrogen hat oder der Staat in seiner Form der Gesetzgebung geschlafen hat?
Ich denke dass diese Lösung sicherlich nicht fair wäre. Das unser Staat aber allgemein gerne mal solche spielereien macht, ist an sich ja nichts neues ... Ich erinnere mich an subventionierte Erneuerung der Hausdämung,
aus hoch brennbarem Material -> Für den öffentlichen Raum verboten, für private Gebäude gefördert -> Nun sollen auch diese nochmals erneuert werden, weil das Material im Brandfall enorme Brände verursacht und die
Sicherheit damit gefährdet ist?

Ich für meinen Teil bin bzw. wäre auch bereit die Nachrüstung auf eigene Kosten zu tragen -> Mir geht es hierbei ja um meine persönliche Mobilität...
Ich fordere schon gar keine finanzielle Forderung an die Industrie (in meinem Fall. Als VAG/MB Halter würde die Welt vielleicht anders aussehen) ich wünsche mir nur einen gesetzlichen Ramen und das gesetzliche "Go"

Zitat von DrJones

In der Schweiz ist noch immer eher ruhig. Fahrverbote stehen nicht zur Diskussion

Zwar komplett OT: Was es mittlerweile an Rechtschreibfehler gibt in den Medien... "Das" und "dass" verwechselt, Fehler im Kasus usw. Fällt mir einfach immer mehr auf. Und dieser Artikel ist gespickt davon.

Um mal beim OT zu bleiben... ich sehe nicht, was da angeblich von Fehlern „gespickt“ sein soll. Eher im Gegenteil, der Autor verwendet eine sehr bewusste, fast akribische Sprache. Oder war etwa dieser Satz gemeint:

Dass aus der Opposition scharf geschossen wird, wo immer sich ein Ziel bietet, ist nicht weiter verwunderlich.

....das ist korrektes Deutsch. Dürfte auch in der Schweiz so geschrieben werden. Aber ich lasse mich gern über die lokalen Besonderheiten aufklären.

On-topic: Ich sehe keine Hardwarenachrüstungen in nennenswertem Umfang auf uns zukommen. Behördenfahrzeuge und Handwerker zähle ich mal nicht mit. Es wird eine weitere Nebelkerze der Politik sein, was Scheuer da plant. Das analysiert der Artikel eigentlich recht gut.

zu 1.: Es gibt keinen Spielraum für Abschaltvorrichtungen. Das ist auch nicht die Kritik an der Norm gewesen. Glaubst Du im Ernst, dass VW auch nur einen einzigen Vertrag gewandelt hätte, wenn alles im Rahmen geblieben wäre?
zu 2.: Sich gegenüber Aktionären verantworten zu müssen ist keine Zwickmühle. Gewinnoptimierung ist legitim. Den gesetzlichen Rahmen dazu zu verlassen birgt Risiken. Diese wurden falsch eingeschätzt. Also auch abseits von Compliance oder gar Anstand muss man als Shareholder den verantwortlichen Managern sagen: setzen 6.

Ein Schlupfloch nutzen ist kein Verstoß. Ich kann behaupten, dass ich etwas gefunden habe, bevor ein Anderer es verlor. Schöne Beschreibung für Diebstahl.

Abseits der juristischen Feinheiten sehen wir uns doch vor dem Problem, dass BMW nach aktuellem Kenntnisstand nicht gemogelt hat.

Trotzdem sind BMW-Diesel unterhalb Euro6 von Fahrverboten betroffen.

Soll VW jetzt für die Umrüstung von ungetricksten BMW bezahlen? Warum?

Zitat von M-Power

Ich bin aber gerne bereit auf eine nicht unerhebliche Summe jährlich zu verzichten- denn zufriedene Mitarbeiter sind gut und wichtig für den Erfolg des Unternehmens- MEINES Unternehmens!
Aber frag nicht, was z.B. Banken dazu sagen, wenn man einen Kredit haben möchte...

Die Einstellung lobe ich mir und findet man heute eher selten in kleineren Unternehmen.
Lass mich mal überlegen ... da kommt die obligatorische jährliche Gewinnerwartung und die Antwort, das sind aber weniger als X% -> Sie sind nicht wirtschaftlich

Nun zur allgemeinen Situation:
Es nun so wie es ist... Die Hersteller haben ihre Fahrzeuge nach Normen verkauft und den gesetzliche Rahmen (welcher sehr weit geht) genutzt (ausgenutzt - Wenn das für manche besser klingt)
Eine VW AG ist damit in gesamt vielleicht extrem aufgefallen und nicht wirklich professionell mit dem Thema umgegangen.

Das Ende vom Lied ist, der Gesetzgeber hat geschlafen oder bewusst "mit geschlafen" denn wir wissen ja, so eine VW AG hat viele, viele Mitarbeiter...
Was bedeutet, wenn da ein größeres Minus eingefahren wird -> Folgen viele arbeitslose Mitarbeiter -> Extrem gesprochen.
Vielleicht erinnert sich der ein oder andere noch an eine andere Hersteller Geschichte, wo ein Typen Genehmigung fehlte und ein aufgesetztes Schreiben mit dem Inhalt
"Wird das Fahrzeug nicht genehmigt, droht eine massive Welle an Kündigungen" -> Typ anschließend genehmigt.

Da wurden einfach auf Seite des Staats oftmals ein Paar mehr Augen zugedrückt Und die Medien / Presse verkaufen dass, was sich am besten verkauft -> Den bösen Finger auf die Konzerne.

Streng genommen, müsste also eigentlich der Staat für sein eigenes Fehlverhalten / Versagen der letzten Jahre aufkommen und für Aufklärung sorgen.
Aktuell sieht es aber nicht danach aus... denn wirtschaftlich gesehen, bringt es natürlich viel mehr, wenn wir Bürger uns neue Fahrzeuge kaufen und damit die Automobilindustrie wiederholt stärken
und ganz nebenbei ein nicht wirklich relevantes Umweltproblem lösen. Und das alles natürlich auf dem Rücken der Bürger -> Sie haben es ja, sie machen es ja, also sie können es