Harman Kardon System durch Alpine Nachrüstsystem ersetzen? Möglich?

Zitat von myfxp

sicher keine neue Endstufe für teuer Geld bestellen

Die einen kaufen sich 20“ Felgen, andere Spoiler etc., oder PPK für ein Auto von jenseits der 300 PS und wieder andere eine Endstufe, zu denen gehöre wohl ich

Zitat von myfxp

zu "nicht zufriedenstellend"

Zitat von myfxp

Jammern auf hohem Niveau, würde ich sagen

Ja, zu beiden Aussagen. Habe nur den HiFi Vergleich von verschiedenen Audi und BMW Modellen und hier muss sich der 4er nicht verstecken.

Zitat von myfxp

ggf. nachzurüstenden DSP

Kenne leider nur einen DSP der für BMW in Frage kommen könnten, wenn der Hersteller eine passendes Firmwareupdate entwickelt. (Thema MOST)

http://www.mobridge.us

Hatte eine Serviceanfrage (via http://www.connection.eu/) gestartet mit folgendem Ergebnis

Zitat von eMail

Dear Sir,
Thank you very much for your email and for choosing the DA1 bit for your system.
We'd like to inform you that we're working on the compatibility of the product with the F3X BMW platform, we estimate it to be operational by end of November.

We suggest that by end of November you contact Mr. Holger van der Horst from the company "First Class Audio Service" to receive news with regards to this matter. You can also contact me for any other information regarding our products.

Following please find his contact details:

First Class Audio Service
Pfalzdorfer Strasse 33a
47574 Goch
Germany
Contact person: Holger van der Horst
Tel: 0 28 23 / 9 28 51 06
E-mail: info@first-class-audio-service.de

Alles anzeigen

Zitat von compert

ein auto ist kein konzertsaal

Richtig – und wird es auch NIE werden. Ein Auto ist die schlimmste Audio-Umgebung. Ich strebe einen guten Frequenzgang für die Musik welche ich bevorzuge (Metal / Hard Rock) an.

Zitat von myfxp

Dämmen der Türen

Sehe ich beim F36 genauso

Zum Thema Frequenzweichen / passiven Bauteilen (Andere Fabrikate / e65 / e9x) ab Seite 8 wird es dann interessanter.
http://www.motor-talk.de/forum…che-analyse-t4126625.html

Hier wird davon gesprochen (Kodensator im Tweeter – Ab Werk) F30 BJ 2012
(beim Suchen der Ursprungsseite gefunden)
http://f30.bimmerpost.com/forums/showthread.php?t=752647
Plan des H&K in einem F30
http://www.bmw-sg.com/forums/e…available-f30-series.html

Hier (Video) gem. Aussage keine Vorhanden, jedoch Standard System, kurze Auskunft über DSP
http://www.stuevencarhifi.de/u…3er-f-modell-f30-f31.html

PS:
Es ist zwar noch etwas zu früh für Vorsätze im neuen Jahr, aber das steht schonmal auf der Agenda 2015:
TSP Daten H&K Lautsprecher ermittlen
Verstärker Lastprüfung bis Clipping
Messen Frequenzgang d. System ab Werk mit Veränderungen d. EQ in Abhängigkeit der Lautstärke
Berichtet wird selbstredend hier im Forum - in einem separaten Thread, sind hier ja leicht vom Thema abgekommen.

Ja, freu mich auf deinen bericht

Das eigentliche threadthema war ja auch ne schnapsidee

Getapatalked vom Eier-Phone

Schnapsidee, kann man wohl sagen

Das HK hat ein fahrzeugspezifisches Equalizing und wenn mich nicht alles täuscht auch eine auf die vorderen Sitzplätze optimierte Laufzeitkorrektur.
IMHO ist das so ziemlich genau das was ein handelsüblicher DSP ebenfalls macht mit dem Unterschied das dies die BMW Ingenieure mittels Profiequipment sicherlich besser hinbekommen als Karl Napp.

HK(=Eton) gegen irgendwas tauschen ist Unsinn (diplomatisch formuliert), dann lieber erst gar nicht mitbestellen

Bass beim HK pimpen kann Sinn machen (Geschmackssache) und kann zu vernünftigen Ergebnissen führen auch ohne den Kofferraum zu verbasteln.

Einfach Thread Sound pimpen lesen, dort ist bereits fast alles gesagt und selbst wenn es nur zur persönlichen Weiterbildung in Sachen Car Hifi beiträgt hat es schon Sinn gemacht
Also, bißchen mehr Mühe geben.

Habe fertig und nix für ungut

Gerade dieses fahrzeugspezifische Equalizing scheint in meinen Ohren der Schwachpunkt des Systems zu sein, was ich gern deaktivieren würde.
Weiß jemand, ob man das codieren kann?

Also ich habe im F32 das H/K geordert und fahre den Wagen jetzt seit Mai.
Zunächst viel negativ auf, dass die Subwoofer offenbar weit über 150 Hz spielen und die Hochtöner sehr schrill sind, das Ergebnis war Bassmatsch und überzogene Mitten. Das ließ sich auch nur bedingt durch den Equalizer ausbügeln.
Somit habe ich zunächst sämtliche Lautsprecher und die Subwoofer durch Eton ersetzt. Das brachte eine erhebliche Verbesserung.
Den Center habe ich mal probeweise abgesteckt, Ergebnis ist ein viel besserer Stereoeffekt, was zu erwarten war.

Es beleiben aber folgende Probleme:
Die Klangcharakteristik ändert sich ständig. Steige ich ins Fahrzeug ein, sind die Höhen immer gedämpft, nach einer Weile Fahrt und insbesondere auf der Autobahn sind die Höhen dann teilweise zu dominant.
Der Bass wirkt bei manchen Situationen immer noch übertrieben.
Einzelne Radiosender unterscheiden sich deutlich in der Klangcharakteristik, das ist mir bei den vielen Fahrzeugen, in welchen ich schon gefahren bin, so extrem nie aufgefallen.
Bei Autobahnfahrten findet eine deutliche Verlagerung der "Bühne" nach hinten statt.
Überhaupt zeigt die Einstellung für die geschwindigkeitsabhängige Lautstärkeregelung keinerlei Funktion. Da kann ich einstellen, was ich will, da ist kein Effekt feststellbar.
Insgesamt ist die Anlage auch nicht besonders laut, ich kann hier bei Autobahnfahrten bis zum Anschlag aufdrehen, ohne das es "ohrenbetäubend" wird.
Schon wenn der Lautstärkeregler nur mittig steht, herrscht sozusagen gute Zimmerlautstärke.
Bei Naviansagen wird die Entertainment-Lautstärke so stark abgesenkt, dass außer der Navi kaum was zu hören ist, nervt auch und lässt sich individuell nicht regeln.

Da ich den Wagen meist allein fahre, will ich den Klang für meine Fahrerposition optimieren und keine vom System errechneten, auch andere Sitzpositionen oder Fahrsituationen berücksichtigende Eingriffe in die Klangcharakteristik sozusagen mithören.
Dieses fahrzeugspezifische Equalizing würde ich gern deaktivieren.

Zitat von bmw4er

Einzelne Radiosender unterscheiden sich deutlich in der Klangcharakteristik, das ist mir bei den vielen Fahrzeugen, in welchen ich schon gefahren bin, so extrem nie aufgefallen.

Das spricht IMO eher für als gegen das System.

Zitat von bmw4er

Bei Autobahnfahrten findet eine deutliche Verlagerung der "Bühne" nach hinten statt.

Ist mir bisher nicht aufgefallen.

Zitat von bmw4er

Überhaupt zeigt die Einstellung für die geschwindigkeitsabhängige Lautstärkeregelung keinerlei Funktion. Da kann ich einstellen, was ich will, da ist kein Effekt feststellbar.

Die Einstellung ist mir bisher auch nicht ganz klar. Hab sie aber noch nie gezielt getestet, sondern den Regler einfach auf "volle Pulle" gesetzt.

Zitat von bmw4er

Insgesamt ist die Anlage auch nicht besonders laut, ich kann hier bei Autobahnfahrten bis zum Anschlag aufdrehen, ohne das es "ohrenbetäubend" wird.

Dann stimmt entweder mit Deinem System was nicht, oder der Ausgangspegel Deiner Quelle ist zu niedrig.

Oder Du bist schwerhörig. (nicht ernst gemeint) Ich kann das Auto fast "sprengen" mit der Lautstärke.

Zitat von bmw4er

Dieses fahrzeugspezifische Equalizing würde ich gern deaktivieren.

Dazu kenne ich keine Codierungen (was nicht heißt, daß es keine gibt).

Habe auch das H/K System und kann auch nur sagen das ich mich über die Lautstärke nicht
beschweren kann, ich war noch nie auf maximal Lautstärke und es war dennoch sehr laut.

Was mich eher stört ist das Geräusch was die im Boden verbauten Subwoofer nach außen dringen
lassen.
Wenn man neben dem Auto steht und die Musik auch nur leicht über Zimmerlautstärke hat, ist von
außen ein Klopfen und Pochen aus dem Bereich des Unterbodens wahrzunehmen, was mich
ein wenig stört.

Zitat von bmw4er

Somit habe ich zunächst sämtliche Lautsprecher und die Subwoofer durch Eton ersetzt

Hast du sonst noch veränderungen am System vorgenommen?
Die Eton Lautsprecher zu den H/K haben eine ganz andere Charakteristik. Zudem kommt noch dazu, dass das H/K System Voll-Aktiv fährt.
Ich fürchte das Tauschen des LS hat den Fehler nur etwas verändert, die Ursache bleibt jedoch ungelöst.
Im Juli´15 wurde die Artikelnummer der Endstufe geändert, warum? Keine Ahnung... Fehler ? Klang? ?? alles Mutmaßungen.

Zitat von myfxp

Zitat von »bmw4er«
Insgesamt ist die Anlage auch nicht besonders laut, ich kann hier bei Autobahnfahrten bis zum Anschlag aufdrehen, ohne das es "ohrenbetäubend" wird.

Dann stimmt entweder mit Deinem System was nicht, oder der Ausgangspegel Deiner Quelle ist zu niedrig.

Dem schließe ich mich an. Würde hier spontan auf die Endstufe oder EQ Software tippen. Vielleicht hilft auch ein Gang zum

Oder zu nem HiFi Spezialisten,
Solltest du aus dem Raum Nürnberg kommen hätte ich da eine Adresse für dich, schreib einfach ne PN, wenn interesse besteht.
Nein nicht mich, bin nur Hobbyist

Zum Weiteren Thema - Frequenzgang d. H/K
Hab hier mal eine Testmessung angehängt, wollte sie eigentlich nicht posten, da es nur eine Versuchsmessung (Micro Linkes Ohr bei Stereomessung) war und keine "scharfe" Messung.
Dennoch ist ein schönes Tal bei 230 Hz zu sehen das es zu optimieren gilt. Alle EQ waren auf 0, L7 war an, von CD ein Sweep von 20 bis 20kHz
Bitte dazu keine großen Statements, es kann bald in einem eigenen Thread ausgiebig diskutiert werden.

Ja, das mit dem Frequenzgang hatte ich im englischen Forum gelesen.
Man kann den ungleichen Frequenzgang auch schön bei dem Song von Tina Turner "Afterglow" nachvollziehen.
Der Effekt bei Spielzeit 0:08 min ist völlig übersteuert.
Bei den originalen LS noch schlimmer als bei den Eton.

Was mich auch wundert ist, dass die meisten Leute L7 anschalten.
Für mich persönlich ist diese Funktion nicht nutzbar, der Klang ist damit einfach nur unnatürlich.

Da meine Karre heute nicht rechtzeitig fertig geworden ist, hat mir der Händler kurzerhand ein E9x Coupé (Diesel) mit mehr als 100.000 km auf der Uhr über den Nachmittag geliehen.

Keine Ahnung, was das für ein System war (jedenfalls weder H/K noch Alpine o.ä.), aber das klang überraschend ausgewogen und unaufdringlich über den gesamten Frequenzbereich. Nichts um "Druck" zu erzeugen oder als rollende Disco geeignet zu sein, aber sehr angenehm.